消費税はダメ?→スティグリッツ教授「消費税は消費を冷やす悪い税金」

かじてつ!ρ ★[sage tetsuya.kajiyama@mopera.net] 2013/06/01(土) 00:38:39.34 ID:???P
○消費税は消費を冷やす“悪い税金”ノーベル賞学者

ノーベル賞を受賞したアメリカの経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏が講演で、来年4月からの消費増税に慎重姿勢を示しました。

米・コロンビア大学、ジョセフ・スティグリッツ教授:「消費税のみ単独で増税するには時期尚早です。増税するのであれば、ほかの政策も同時に
実施しなければなりません。消費税よりも効果があるのが環境税です。環境対策にもなり、次世代を守ることにもつながります」

スティグリッツ氏は、東京都内での国際会議で、消費税は消費を冷やす「悪い税金だ」と指摘しました。また、テレビ朝日などの取材に対し、政府が目指している来年4月の消費増税は時期尚早だと述べたうえで、消費税よりも、二酸化炭素の排出量に応じて課税する「環境税」のほうが税収につながるという見方を示しました。環境税は企業に新たな設備投資を促すため、経済活性化にもつながるとしています。

一方、株価の乱高下が続き、アベノミクスの副作用が懸念されていることについて「実施しないほうが将来的なリスクになる」と述べ、安倍政権が進めている経済政策の成果を評価しました。

□ソース:テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000006360.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370014719/

名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:39:58.32 ID:xzbz6vxg0
良い税金などない
名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:40:45.41 ID:tCXSxXAC0
地方公務員の給与と退職金引き下げろ
共済年金もだ
それであと30年は増税無しで戦える
名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:43:07.03 ID:wPF1n6V00
消費するやつは罰金ってことだからな。
強烈なデフレ政策、当たり前。
名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:43:29.52 ID:jB24KzFpP
>>3
いや税金=悪って考えるのも馬鹿だろ
名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:44:04.56 ID:K9ySHeN/0
あげなくていいならあげないだろ
名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:44:30.40 ID:9E2eaZ6i0
>>4
あと極端なまでの低所得者保護
低所得者保護は必要だが、現状は過度すぎて、ただの税負担にしかなってない
社会全体でプラスにはなっていない
名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:44:49.43 ID:i1tS7zph0
消費税増税なら、所得税、住民税を無しにしろ
10 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:45:46.60 ID:m8+qHwqK0
>>3
共同体を組織するための参加費用が必要で、国家の場合は税金です。
良悪の違いができないなら出てい来なさい!
11 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:46:44.60 ID:oMOsj1dH0
当たり前
大体消費税増税しないと借金ガーとか言ってるバカは現実を見ていない
日本で消費税増税して税収増えたか?
不景気に増税やらかした欧州の財政は安定したか?
むしろ悪くなる一方じゃねえか
景気回復優先したアメリカが結局一番マシな状況になってる
12 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:47:26.44 ID:RJVg/COw0
とりあえず日本人じゃない奴等に血税である生活保護費を与えるな
13 猫屋の生活が第一 2013/06/01(土) 00:47:41.15 ID:n0Qu9y7v0
浪費を冷やす「良い税金」としての側面も冷静に捉えて頂きたい。
14 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:02.52 ID:3qO6gJHN0
もともとバブル期にインフレ対策で導入された悪税だからなw
デフレになって消費税を継続してる事自体がおかしいし、明らかに失政
デフレ期なのにインフレ対策(消費税)をやるという世紀の愚策だよ

15 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:15.85 ID:UvpTqw+w0
>>3
つ たばこ税
16 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:48:34.01 ID:opz+pR9K0
消費税が悪い税金なのは間違いない。麻生さんは好きだが、この点で財務相の言いなりなのだけが残念で成らない。
17 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:48:58.73 ID:3DrMkWoS0
よし!先生の言うとおり消費税をやめて環境税にしよう!
18 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:49:19.07 ID:2iR6jfBNP
増税するとかえって、景気が悪くなって納税額が減る
そして、自腹で負担してた中小企業が全倒産するわ
ジャスコだけが残るのか?

19 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:50:10.29 ID:gbWjJ2iV0
たしかにそうかもしれんが
自民党の閣僚のほとんどが財務相に籠絡された
財政再建馬鹿どもだから論外
聞く耳ももたないだろう
20 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:50:47.42 ID:s7o9d2NR0
消費税はイイ税金。

とにかく脱税しにくい。
殺し屋でもヤクザでも朝鮮人でも、
物を買うとき払わざるを得ない。

それが消費税。

21 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:50:48.63 ID:3qO6gJHN0
消費税は2重取り3重取りしてる産業殺しでもある
でも、大企業は消費税上げるの大賛成なんだよw
だから流通の中間にある部分で血が流れる
2014年は壮絶な不況だぞ、モラトリアム法も終わったし

22 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:51:55.28 ID:XuB7lV1g0
>>16
増税決めたのは野田だろ?
23 ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■[sage] 2013/06/01(土) 00:53:15.49 ID:s8MxgSXC0
 

消費を冷やすのはすべての税金がそうなんだが。

25 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:54:21.08 ID:m8+qHwqK0
1.そもそも消費税なのか?外形標準の付加価値税であることは間違いない。
課税後の経済が仮定を逸脱しなければ、帰着が「消費者」の消費税になるが、
現状は「第二事業税」とのハイブリッドである。
2.消費税導入後、一貫して直接税が減税され消費税が増税されている。
これは企業体の費用支出に影響を与えていて、主として労働配分が減少している。
3.一般消費税は超過負担が無いとされるが、必需財が軽課されるとなると、超過負担が生じ、
ラムゼイルールから言っても所定の税収を賄うのに非効率な部分が増える。
4.税収欠陥の是正が必要ならば、すべての税目を増税するのが矛盾が無い。
26 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:54:35.88 ID:oMOsj1dH0
経済成長を無視した増税は
財政再建どころかかえって財政を悪化させるというのは
欧州や日本でも既に経験済みなのに
財務官僚や財政再建を叫ぶ自称エコノミスト共は未だに間違いを認めようとしない
もはや宗教だなこれは
宗教家に政治を牛耳られているのだから日本が傾くのも当然なのだ
27  忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5)  2013/06/01(土) 00:54:47.65 ID:GkMTQkPd0
.
国債を刷る=国民に債務を負わす、
課税の方法を論じる前に、債務を負わすのは本来は民主主義の原則、
勝手な課税を防ぐという議会の存在意義をなくすことになるんだがな。
28 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:56:26.13 ID:x7N9u1yT0
増税すると
還付金が増える、おかしな税だよ
29 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:56:52.21 ID:UvpTqw+w0
>>20
個人の場合はそうだね。
でも法人で消費税つかったB帳簿つけてるとこなんかは、
消費税増税で簿外収入が増えたりする。
日本の闇の部分。
税務署もっと仕事しろよ、といいたくなる。
30 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:56:58.83 ID:m8+qHwqK0
>>23
それは間違っています。
31 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:57:33.97 ID:3qO6gJHN0
97年の消費税5%UPは橋本龍太郎の責任ということになってるが、実は決議したのは1つ前の村山富市内閣(自社さ連立政権)
その後、増税実行した時の橋龍内閣は連立解消して自民党単独政権になっていた
それでも消費増税は止められなかった
ちなみに自社さ連立ってのは、社会党(社民党)+自民党+新党さきがけ(民主:鳩管枝野前原・・・)の連立政権
いわゆる、今のネトウヨとかネトサポの連中からしたら発狂する組み合わせだけどw
もう90年代に一度政党政治の枠組みはぶっ壊れてる証拠なんだよね

32 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:58:15.87 ID:opz+pR9K0
>>22
そこはその通りだが、麻生さんも消費税についてはずっとやるって言ってるよ。
33 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:58:30.63 ID:XmSamYT70
アベノミクスの評価で、情弱と情強がはっきりわかるよな。

ノーベル賞経済学者→アベノミクス支持

浜・池田信夫ら情弱ビジネス→アホノミクス

34 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:40.15 ID:qaM5cIlH0
>>1
ごもっともw
まあノーベル賞の学者じゃなくてもわかる簡単な理屈だとは思うけど、なぜか日本国内じゃその反対の声の方が大きいんでね。
声が大きいだけで少数派とは思うけどさ。
35 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:58:45.83 ID:FgGbaW6a0
日本のばあい国内物価が他の先進国にくらべて高いのだから、物価安はこれから本格化すると考えるべき

十分に物価が下がっていない状況での日銀券増刷、インタゲは、他の先進国とちがう結果をもたらすだろう
ようするに資金が潤沢になって、国内は事業縮小、撤退、非正規雇用シフト、激安外国製品の大量流入が基調になる
潤沢な資金は海外投資と金融投資にまわり、それがアメ株・資産に還流してるあいだは相対的に安定するかのよそおいを呈する

36 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:58:54.78 ID:XuB7lV1g0
>>23
非消費税というのを作ったらバンバン消費するだろ
貯金したら問答無用で1年で10%目減りとか
37 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 00:59:26.62 ID:zt2uwH9a0
>>22
自民党が賛成して成立したけどな
38 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:59:26.93 ID:m8+qHwqK0
>>28
還付金の率や脱税の報酬は税率に比例します。すべての税目でいえることです。
まあ、でも輸出業者は一層ホクホクになりますね。

39 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 00:59:32.14 ID:vIOatGkZ0
>>6
税の本来の目的を考えれば消費税は明らかに悪
そもそもフランスの元祖ケケ中みたいな奴が始めた詐欺丸出しの税制
アレが公平等と言う金持ちに都合のいい嘘っぱちに騙される奴こそ超絶馬鹿
40 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:08.16 ID:RDYR7K8s0
>>33
なるほど、ノーベル賞受賞者のくせにノビーより情弱だったってわけだな
41 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:37.68 ID:3qO6gJHN0
>>22
09年の前回選挙の時に麻生太郎は「3年後に消費税上げる」って明言してるんだよ
で、実際にその3年後の2012年に谷垣野田山口で3党合意し、事実上消費増税が決定した
42 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:00:44.04 ID:N5HlBJDw0
つまり法人税上げろってことなんだよ
自民党はなんで下げようとしてんの?せめて維持しろよ
法人税払ってない企業だらけなのに
43 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:00:47.00 ID:UvpTqw+w0
>>25
ラムゼイさんのラム税ルール、よくこんなこと考えたなとある意味尊敬してる。
米など価格弾力性の低いものに高い税率、奢侈品には低い税率。
こうすれば、金持ちが金つかうようになって景気がよくなるという…
どの国かで一度実験してほしい。日本ではやめてね。

44 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:01:50.44 ID:XuB7lV1g0
普通に考えて一番素直で公平で分かりやすいは儲けに対する税のはず
法人税を下げて、その穴埋めに消費税って変だよな
45 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:01:53.43 ID:oMOsj1dH0
>>36
それがまさしくインフレ税
だから経済学者はインフレ期待に働きかけろと中銀に注文をつけるんだ
46 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:02:46.42 ID:dvazMGyp0
どんどん拡散しよう
浜田先生のおかげでスティグリッツ、サックスなんかが来日した
増税マスゴミ消えろ

47 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:03:46.44 ID:XVLslFPE0
だって日本はもうあっちこち税金がかかってて消費税しか上げるところないもん。
各種保険料もすでに高いしw
48 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:04:00.76 ID:3qO6gJHN0
そう言えば、アメリカには消費税は無いんだよな
49 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:04:52.57 ID:UvpTqw+w0
どうでもいいけど中小企業の所得税、800万までじゃなくて全額22%にしてほしい。
ついでに、資本金1000万未満の会社は売上高に関わらず、2年間だけでなく永久に所得税免除にしてほしい。
50 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:06:22.10 ID:XVLslFPE0
>>48
なんか州税みたいなのがあるよ、%がちょっとずつ違うの
51 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:07:10.83 ID:s7o9d2NR0
>>44
「儲け」ってのはを補足することが難しい。
ラブホテルとか、パチンコとかヤクザとか
領収書を受け取る人がいない仕事は、
脱税しほうだい。

52 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:07:45.26 ID:NTu0CIa70
>>33
スティグリッツもクルーグマンもずっと前から著書の主張なんかは変わっていない。
で、アベノミクスはそれらの主張に近いことをやっているんで、
この2人は日本の経済を大方支持してる。
ただTPPと消費税は悪い効果の方が強いよ、って言ってるな。
あとスティグリッツは環境税の話題好きね。

53 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:08:27.00 ID:UvpTqw+w0
>>49
訂正) 永久に消費税免除にしてほしい
54 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:09:24.36 ID:3qO6gJHN0
>>50
それは80年代以前の日本にあった物品税に近いでしょ
日本はその物品税復活させて消費税は廃止した方がいいと思う
55 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:09:58.13 ID:FZBXxwit0
>>3
酒税、タバコ税
56 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:10:45.67 ID:K2nzlKj00
お札を刷って国民すべてに毎月10万円ずつ配ればいいよ
そしたら景気が良くなって国の借金も減る
57 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:11:04.67 ID:UvpTqw+w0
>>42
法人税あげられたら、真っ先に人件費削減されるぞ。
おまえの給料もへるぞ。
投資も、個人消費も冷え込んでいいことなんかない。
消費税上げるなら法人税(所得税)はさげるべき。
58 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:11:34.63 ID:NWKq1y6B0
大体生活必需品に課税するなんて正気の沙汰じゃないわな。

課税するなら昔の物品税(贅沢税)を課せばそれで済むのである。

消費税は弱者に厳しく裕福な者には優しい不公平税制であるのは言うまでもない。

59 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:11:46.29 ID:6hpf1eKY0
ほんと消費税は世界的にやめたほうがいいと思う
昔は当たり前だったが今は無くなってることはいっぱいあるが、
消費税もいずれなくなるはず
60 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:12:46.87 ID:XVLslFPE0
>>56
円の価値が下がってそのうちデノミになるから無意味。
なんか海外に売る物があればいいけどw
61 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:13:50.66 ID:lWOg8pdo0
>>57
投資減税や給与増額と引き換えに減税すりゃいい。
法人税引き下げても投資に向かなきゃ意味が無い。
海外や投資家に流れても困るしね。
62 名無しさん@13周年[sage] 2013/06/01(土) 01:14:00.65 ID:XuB7lV1g0
一番当たり前で確実で公平な法人税を下げようとするから、色々と無理をする羽目になる
63 名無しさん@13周年 2013/06/01(土) 01:14:27.15 ID:AYFMy1ls0
消費税上げても税収上がるとは限らないけど
なんで上げる方向で話が進んでるの?
中止すりゃいいんじゃない? 中止できないの?
この話が良くわからん

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