堀川大樹博士 「STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データという記述を削除しました。関係者のみなさまにお詫びします」

堀川大樹博士 「STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データという記述を削除しました。関係者のみなさまにお詫びします」スレ要約

STAP細胞の論文に不自然なデータがあると指摘→記事炎上→間違っていましたすみません、という流れ。きちんと検証したのか?画像が捏造されているという指摘だったが、ただのブロックノイズだったことだったが、それだけで捏造を指摘するのはどうなのか?という意見が多い。

影のたけし軍団ρ ★ 2014/02/16(日) 11:43:03.96 ID:???0
本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘を多数いただきました。
よって、当該箇所の画像とその記述を削除しました。読者、そして関係者のみなさまにお詫びいたします。
また、当記事に想定外の反響があり、マスメディアに本記事が曲解して伝えられる恐れがあることと、ブログ経由で送られたコメントに一部攻撃的なものがあり身の危険を若干感じるため、本記事は一時非公開にします。出版された論文をもとに議論するのは科学研究の営みの一環ではありますが、業界外から見た場合、このような営みに誤解を抱く方もいます。

小保方さんらによるSTAP細胞研究については、このブログで取り上げてきたように、私自身も衝撃を受け大いに今後のプログレスに期待しています。本研究への寄附を推奨する記事も書きました。

そして、だからこそ、今回あがっているような指摘部分もあえて取り上げました。

持ち上げることだけを書いて、ネガティブな点に触れないのは、研究者としても公平さに欠けると思ったからです。
決して多方面の研究者を咎めるために書いたわけではない、ということを付け加えさせていただきます。

また、STAP細胞作製の追試結果は以下のサイトで逐次投稿されています。まだ完全な再現性は取れていないようですが、ややポジティブな結果の報告もあります。
http://blogos.com/article/80340/
STAP NEW DATA: Knoepfler Lab Stem Cell Blog

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392518583

名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:43:25.62 ID:EgHrn5bp0
ん?
名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:44:15.23 ID:a2tUnFea0
> 本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘を多数いただきました。

ブロックノイズw
ちゃんと調べろよw

名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:44:36.04 ID:rrKEfYrO0
また朝鮮人のいやがらせか><
名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:44:43.66 ID:W9Jdeeuf0
ワロタマリア
名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:44:45.01 ID:6zk2L6ch0
>jpeg圧縮によるブロックノイズ

は?

名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:44:53.28 ID:crnTn7op0
ケチつけたら予想外に叩かれたんで逃亡
名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:44:58.75 ID:iqgfnMb20
おーまーえーらー
10 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:45:11.42 ID:sCZGuXCL0
本当に間違えたのか、何らかの圧力なのか

どっちにしろ余計な尾ひれがつく方だなこれw

11 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:45:11.70 ID:Z327BSh70
身の危険じゃしょうがないな
13 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:45:17.14 ID:upLrv0x00
>>1
オイオイ、ただの画像ノイズかい!?
ふざけんなよ。いい加減騒がせて。チョンが勢い付いて大喜びしたろうが!
14 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:45:18.12 ID:i++bZsSk0
>>1
「ネガティブな点」て、お前の勘違いだったんじゃねえの?
15 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:45:27.21 ID:M5eEhEkd0
これを報じたメディアは同様にこの内容を報じる義務がある訳だが、
報じてないメディアがあれば、ガス抜きに炎上させとけ。
16 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:45:37.98 ID:NtUA512c0
コボちゃん復活?
17 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:45:52.30 ID:Qm99P6L40
検証してから書けよクズ
18 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:45:59.48 ID:mN1TKMUd0
一体何なんだよ
19 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:46:11.66 ID:qSmZ/bCo0
調査始めちゃった理研どうすんの?これで始めたんやろ?
20 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:46:26.96 ID:aViHlfWQP
流石に圧縮によるブロックノイズという無知きわまる根拠に論文を貶した責任は取るべきだわな。
21 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:46:30.25 ID:4JS1H2DDP
議論の場と広報の場を間違ったらいかんな
22 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:46:41.99 ID:q8WaUTAA0
また朝鮮人の捏造かよ
23 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:47:55.51 ID:e2PoCsfh0
画像みてないけど、本当にブロックノイズだったんなら
ものすごく恥ずかしい事だと思うが・・・
24 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:48:25.65 ID:a1KORQJdO
とりあえず画像のみで小保方ディスってた馬鹿は謝っとけよ。
但しまだ再現性などで疑問が残るから疑惑として保留のまま。捏造と叩くのは結果が出てからだぞ。
25 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:48:40.46 ID:kdkrmglW0
jpegの仕組み知らんで批判してたのか?
ホントにこいつ学者なのか?
26 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:49:27.74 ID:MaWJtNJ40
尻馬に乗ったやつ土下座して謝れよ
27 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:49:27.84 ID:Zr728wXn0
どうせ毎日新聞のミスリード記事かなんかだろ発端は
28 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:49:32.25 ID:8XoVB+IQ0
捏造の指摘は実名でするべきじゃないよ中世なのだから
29 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:49:42.85 ID:upLrv0x00
>>24
オマエ、英文読めねえからしょうがないが、
すでに小保方の発表以来、海外の研究室では続々と再現してるよ。
30 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:50:00.37 ID:0BrqxslY0
だから当初から指摘されている通り、どうしても日本で研究を続けさせたくない
ハーバードに戻したい連中がいるのよ
それはアメリカからの圧力であったり、日本人研究者の嫉妬であったりだが
連中の利害は、日本から追い出すという点では一致しているんだ
31 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:50:15.42 ID:2wCeb2cf0
まあ指摘されたところで本物なら残りますし
32 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:50:24.40 ID:pAgwfUBB0
>>20
IT専門家じゃないんだが・・・
34 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:50:44.71 ID:xpop/vTF0
大いに今後のプログレスに期待しています。

プログレスがプロレスに見えてw「まだ喧嘩売るのか」と
思ったw

35 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:50:48.47 ID:ii7Yvn6K0
なんでこれでスレが立つんだよ
なんで最後までコピーしないんだよ
>追記2】2014.2.15.>理化学研究所が研究論文の不自然な画像と指摘される部分について、独自の調査を始めたようです。
>STAP細胞:「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査
>調査グループからの報告を待ちたいと思います。

>”なお、一部で本ブログ記事が発端となり理研が動いた、と書いている方がいますが、それは違います。
>本気時が投稿されたのは2月14日ですが、理研は2月13日にすでに外部の専門家を呼んでいます。
>おそらく、以下の英語サイトが本調査のきっかけになったものと思われます。”

>”Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency”: PubPeer

>また、STAP細胞作製の追試結果は以下のサイトで逐次投稿されています。まだ完全な再現性は取れていないようですが、ややポジティブな結果の報告もあります。

特に2段落目を声に出して読めよ

37 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:51:16.45 ID:6pfd5CjU0
> なお、一部で本ブログ記事が発端となり理研が動いた、
> と書いている方がいますが、それは違います。
> 本気時が投稿されたのは2月14日ですが、理研は2月13日に
> すでに外部の専門家を呼んでいます。
↑>>1から省略された一部(誤字は焦りの表れか)
38 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:51:34.19 ID:a7LCcwON0
なんだ市民記者の夢再びかwww
39 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:51:43.32 ID:dPgB+BOR0
2002年、神奈川大学理学部卒業。
2007年、北海道大学大学院地球環境科学研究科博士課程修了。北海道大学大学院地球環境科学博士。
ロンダは構わないですが、学部が・・・・
40 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:52:00.80 ID:qbuns4g10
またマスゴミの印象操作かよ
ホントにカスばっかだな
41 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:52:26.03 ID:acILiceC0
だから画像保存はPNGにしろと俺は常々言ってるんだ (´・ω・`)
42 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:52:27.59 ID:OElecaPS0
ホッ、、、やっぱりおっぱいは自然だったんだ
43 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:52:39.38 ID:Sn16ZLXC0
>>35
時系列では、このブログが発端となったわけではないということだな
他の記事にも、大学関係者からの指摘という書かれかたがしてある
44 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:52:55.26 ID:xpop/vTF0
>>39 ああ、また「アホがかしこにケチつける」構図ですかw
民主党と一緒w
45 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:52:56.88 ID:YvhDHSGO0
>>1
なに?デマだったの?
46 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:53:36.29 ID:HD7zVV400
そんな微妙な画像なら無圧縮のBMPにしないさよ!
47 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:53:40.50 ID:OUrHVui10
>>40
ほんま、それと同時工作で糞チョンによるネットの書き込みもやってたしな
こんなことの繰り返しなんだからいいかげんマスゴミ、糞チョンは日本から抹殺すべきだわ
48 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:53:50.94 ID:fsyWKBoT0
とりあえず嘘を広めるというのが韓国のやり方
アシアナ航空の時に学ばなかったのか?
49 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:54:06.73 ID:KIH2fHRz0
発表された論文に疑問な点があってもそれを指摘できないような雰囲気が捏造の温床になるんだが、
文系の人にはわからないだろうな。
51 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:54:10.06 ID:O2Lbd3+L0
>>39
神奈川大学ってFランだろ
すげーロンダだなw
52 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:54:18.21 ID:BZav9Hvv0
堀川大樹ってなんか勘違いしてるんじゃ?
53 名無しさん@13周年[sage ] 2014/02/16(日) 11:54:42.39 ID:OlpPPQfC0
不自然な画像は、胎盤写真の使い回し疑惑、バンドの切り貼り疑惑、
過去のバンドの使い回し疑惑などが主なもので、別のブログでもっと前に指摘されている
JPEG圧縮のブロックノイズを加工跡と間違えたこいつの後追いブログ記事は最初から一蹴されてる
54 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:55:11.69 ID:6mpMqOVN0
シコリアン、また敗北しちゃったの?
55 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:55:29.08 ID:5N3m+oklI
ネガティブな点に触れる、っていうのは、
こんな揚げ足取りみたいなことなのか?
「博士」っていう肩書が泣くぞ?
56 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:55:31.57 ID:JnMitA140
馬鹿まるだしの学者だね。こいつのせいで理研予算が大分減ったわけだ。
悪質巧妙な研究妨害工作。
理研の雇った外部専門家は研究成果を盗むスパイ、まんまと潜入に成功!
57 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:55:40.09 ID:MLh/63UW0
堀川って、どこの馬鹿なの?
58 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:55:54.99 ID:Q1Ilg1YH0
アメリカだけで利益丸抱えしたいんだろうな
利益第一じゃない山中さんのiPSに頑張ってほしい
59 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:56:00.42 ID:Sn16ZLXC0
>>35
たしかに、時系列ではこのブログより前に指摘されてるようだ
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が
広まっているのです」と語るのはフリージャーナリストのA氏。
「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。
「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報をキャッチしていました。
捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。
情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです。
61 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:56:28.44 ID:0ain/KFIO
チョンはこうゆうことするんなら日本から出て行け!
62 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:56:30.49 ID:q4UKjdos0
なんぞこれ????
もういちゃもんレベルじゃん
63 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:56:32.48 ID:F8VqutEL0
ブロックノイズであるとの指摘に対してどのように考えているかを述べないで削除するだけなの?
ただの扇動者だったと思われてもしょうがないよ
64 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:56:51.55 ID:7wZru/530
堀川大樹タンって有名人じゃないの?どっかで名前きいたことあるぞ。
削除をしたことよりも、学者がこの問題に参戦してるってのが興味深い。
65 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:57:04.46 ID:37c70JIH0
エロビデオに不自然なモザイク一杯あるんで、そっちも追及してほしい。
66 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:57:04.48 ID:NmP3GbQE0
なんだよ
結局正しかったんじゃねーか
若い才能にケチつけてんじゃねーよ
老害研究者は死ねよ
もう出てくんな
67 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:57:19.83 ID:qQ8erOB60
さわぎが大きくなりすぎてびびっちゃったか
それだけSTAPは信じられないことなんだろな
68 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:57:26.03 ID:fkZCJ3ufP
画像指摘する立場として、ブロックノイズという基本的なこと度外視して
鬼の首取ったかのようにとかありえんわ。
博士の肩書きが泣いてるよ…
69 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:57:50.33 ID:/c2ugCmB0
こいつが消したからややこしくなってる
始めに指摘したのはこいつじゃないぞ
70 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:57:58.27 ID:hB2nOizs0
>堀川大樹博士 「STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データという記述を
>削除しました。
簡単な問題と違うだろ 名誉傷つけることになるんだよ。
侘びではすまされないぞ。
71 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:58:05.87 ID:NPlce5rY0
俺もすぐ画像圧縮と思ったけど、一枚不自然のがある

まっかわいいは正義だから

73 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:58:28.36 ID:1lZRwh7w0
>>39

とんでもない雑魚が騒いでたのか
もちろん適切な指摘ならともかく、雑魚の癖にロクな検証もせずに騒ぐとか

75 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:58:46.73 ID:XCBtPzNl0
ええ?
JPEGのブロックノイズをねつ造とかいってたの??!!
あんなものネットし始めのエロ画像収集でだれもが知ってることだろ
76 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:58:54.17 ID:Sn16ZLXC0
>>69
たしかに、はじめに指摘したのは、ちがう筋の可能性が十分ある
77 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:58:55.31 ID:bf8Zf2920
悪意があったわけではなさそうだな
78 名無しさん@13周年 2014/02/16(日) 11:59:24.36 ID:3FYbNHEJ0
>>63
その判断は出来ないから、コメントのしようがないんじゃないか?
79 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:59:29.52 ID:iDQpf6Sv0
この騒動自体、日本人の大発見に嫉妬したチョンが毎日新聞つかってでっち上げたものだからな
逃げ道を作るために、第一報の記事にもちゃんと研究の成果には関係ないって一文が入ってる
ノーベル賞コンプレックスのチョンは世紀の発見に泥を塗りたいんだよ
スレタイしか読まない馬鹿が大量につられて小保方さんを叩いてたのは呆れたわ・・・
80 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 11:59:50.85 ID:Fni5QGpH0
bmp使えよw
81 名無しさん@13周年[sage] 2014/02/16(日) 12:00:01.26 ID:NgG1gfo60
よく調べもしないで書いて責められたら被害者面?なんなのコイツは

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