マンション管理は油断すると利権化する 管理費・修繕積立金の使途チェックを

依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/10/26(土) 19:52:39.96 ID:???
 今、あるマンションの区分所有者グループに、管理についてのコンサルティングを行っている。そのマンションでは築10年で大規模修繕工事を行うことになった。それも、管理組合の口座にある修繕積立金では足りず、1住戸あたり30万円弱の借入までしている。
まったくバカげたことと思う。
新築物件には、たいてい長期修繕計画が立てられている。それによると、大規模修繕は築13年から20年くらいまでに1回。大体が外壁の補修工事を伴う。

これは不思議な話だ。鉄筋コンクリートのマンションは50年から100年の寿命がある。外壁を13年に1回補修しなければいけないのなら、50年で3回、100年なら7回も行うことになる。すべての物件がそんなに頻繁に外壁を補修する必要があるのか、大いに疑問である。

確かに、施工がずさんなものなら築10年を経ずに外壁タイルの剥離(はくり)が起こる。しかし、すべてがそうなるわけではなく、40年以上外壁補修をしなくても何も起こらない物件もある。

つまり、長期修繕計画とは、往々にして管理会社の「長期収益計画」になっているのだ。

私のコンサル先も、大規模修繕工事の施工を請け負ったのは、ほかならぬ当の管理会社。
まんまとしてやられたのか、誰かに工事費の一部が還流しているのか…。

大規模修繕工事といっても、中身を精査すれば必要でないものがたくさん混ざっていることが多い。

実は、マンション管理というのは利権みたいなもので、規模が大きくなればなるほど利権化する。

管理会社は管理費や修繕積立金を自分たちの利益になるように、あの手この手の提案をしてくる。管理組合はそこをしっかりと「管理」しなければいけない。

ところが、管理組合の理事や理事長の中には、自分たちの責務を果たさないばかりか、その利権で甘い汁を吸ったり、権力を弄ぶ者もいる。

ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20131020/ecn1310200723001-n1.htm

(つづく)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382784759/

@@@ハリケーン@@@φ ★[sage] 2013/10/26(土) 19:53:35.28 ID:???
>>1のつづき

結局、マンションというのは小さな民主主義のコミュニティーである。税金に当たるのが管理費や修繕積立金。それがどう使われるのかを厳しくチェックしないと、とんでもないことになる。

多くの人は、自分が所有している物件の管理に必要な注意を払わない。それは、いってみれば政治に関心がないのと同種の態度だ。

近代の民主主義社会において参政権を持っている者は、所属する共同体の運営について責任の一端を担う。同様に、分譲マンションの区分所有権を有する者は、その管理に相応の責任を果たさなければいけない。

それは、選挙で1票を投じるよりも厄介な仕事を伴う。時には理事や理事長を務めることになる。それが区分所有する者の義務であることを忘れるべきではない。

■榊淳司(さかき・あつし) 住宅ジャーナリスト。1962年、京都府出身。同志社大法学部および慶応大文学部卒。不動産の広告・販売戦略立案の現場に20年以上携わる。
不動産会社の注意情報や物件の価格評価の分析に定評がある
(www.sakakiatsushi.com)。著書に「年収200万円からのマイ
ホーム戦略」(WAVE出版)など。

-以上-

名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 19:57:09.49 ID:MTWNkUpG
大京なんかは典型例だな。
業者連れてきて、一切の責任を負わないまま、2~3割を中抜き。
名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:01:29.71 ID:hLmt5dUe
なんで、こんないい加減なこと書いちゃうのかなあ
専門家より詳しいおじさん達から集中砲火を浴びちゃうよ
名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:02:43.29 ID:o9J5RPET
全保連みたいのもそうだな
名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:15:18.88 ID:pmXvvlU1
理事長ー管理会社ー施工会社

グル

名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:16:54.22 ID:bCnMtj8a
賃貸が一番ってことだ
名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:21:42.72 ID:agi+IJjj
マンションなどの集合住宅は、借りて住むところで、
買うところじゃない。
名刺は切らして 2013/10/26(土) 20:24:15.12 ID:oSfQozi6
俺の取り分だけは死守するから大丈夫
10 名前をあたえないでください 2013/10/26(土) 20:24:35.47 ID:VopcAxCt
月々の管理費とか修繕費の金額をみると
賃貸のほうが良いような場合がある。
よく買うよね
11 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:27:49.05 ID:oHvkf5bH
集合も戸建も一括で買えるなら好きなほう買えばいい。ローン組むくらいなら賃貸をおすすめする
12 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:29:50.60 ID:TEeFArUa
戸数があるならヒマなじいさんで、日常清掃とか自前で
13 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:33:47.35 ID:bMGC+U0Z
うちのマンションは創価学会が管理組合を仕切ってから
何千万単位の金の使途不明金が発生している。
総会でそれを指摘したら、理事が総出で俺に誹謗中傷の嵐。
出席してる区分所有者はほどんど学会員。他の一般区分所有者は
ほとんどが委任状。だからものすごい圧力がかけられる。
管理会社に管理業務を委託しているが、ここも創価学会。
このマンションはもう終わりかな?と思ってる。
14 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:35:32.10 ID:BGdBrUpK
ああこれ覚えがあるわ。
分譲マンションの一室を賃借りしたとき、上の階から水漏れがあってうちの壁紙が少し濡れたんだわ。
管理会社に電話したら、頼んでもいないのに天井の板の交換と四方の壁紙の張り替えしてくれた。
15 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:41:22.12 ID:ZhjbfZza
>>14
それ保険でなおる。
16 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:41:23.04 ID:hLmt5dUe
>>14
管理組合(分譲マンションのオーナーたちの集まり)と
管理会社(あなたの大家が委任している不動産屋)とは全く別のものだから
17 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:43:52.25 ID:jz0bMv3d
>>14
普通漏水は上の階の人の責任だけど、
・マンションの施工会社が費用を持った
・管理組合で入っている保険で費用を賄った

なので費用制約少なかったんじゃない。

ウチのマンションの場合は保険が多いね。
理事長したとき管理会社の人が保険で賄えますからと、
常識的な金額の倍近い見積もりもってきてた。

18 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:44:55.67 ID:bMGC+U0Z
保険で直るけど、業者と結託して多く見積もり取って
キックバックをもらっているんだよ。
だからそういうときは必ず管理組合の指定業者のはずだから。
19 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:46:35.12 ID:Jf4RRYTV
理事長への白紙委任状の悪用
20 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:46:57.79 ID:hC51xXCp
売国カルト系列のコンサル会社もどきが
各自治体に食い込んでる!
どこそこの組合管理してます!
てな具合の怪しいパンフ系チラシに

要 注 意 !!!

21 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:49:18.20 ID:AKIILw6p
原価は見せられませんwてな
22 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:49:39.23 ID:+tlqVy+n
アホなコンサルがマンションを買う時に
管理費と修繕積立金をチェック汁と言い出してから
デベもそこら辺はよく考えて、意図的に低く抑えるようになったんだよ
そのツケは10年後の修繕時期に現れる
到底、その積立金だけじゃ賄えないってんで
追加負担を求められたり
必要最低限の部分しか工事ができないということになる
途中で災害とか起ころうものならその補修に使ってしまって
10年ごとの肝心な時に修繕できないという笑えないことが起こってる
23 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:49:45.22 ID:x/RGebY9
所詮共同住宅。縦に重なってるから棟割長屋より始末が悪い。
逃げ出すカネも無いから、居るために金を吸い上げられながら住み続けないといけないという。
ナントカ組の人夫出し飯場かと。
24 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:51:04.03 ID:ieagPkrr
ある程度の役得は仕方ないと思うけどね…
25 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 20:51:37.02 ID:AIQiakfT
洗濯屋おす

なんぞ聞きたい事はおますか?

26 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:52:25.13 ID:AUO+Yu4X
利権イッパイのマスゴミが何言ってるの?
27 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:53:06.19 ID:yOZD3zk/
ジャップらしい少しでも金を毟り取ろうとする
薄汚い根性
28 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:54:44.47 ID:kw604Pk3
大規模修繕と言ってもメニューが決まってて直って欲しい所は直らない
29 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 20:55:28.95 ID:pmXvvlU1
>>22
そもそも、その10年毎という決まりは業者の利益のための都合であって
必要なときに必要なだけ行えばよい、というのが>>1に書いてあるような
斜め読みだけど
30 名前をあたえないでください 2013/10/26(土) 21:05:08.23 ID:VopcAxCt
>>13
そのマンション最悪だね
>>27
それはチョーセンジンの18番だと思うのだが・・・
決まりに従って文句も言わず金を払う悪い習慣がある
NHKの受信料なんかがそれで・・・・
31 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:05:43.52 ID:bMGC+U0Z
>>22
大規模修繕の間に、さんざんやりたいことやって
大規模修繕の年には、こんな人居たの?と言う人が理事長をやる。
当然、金が足りないから修繕積立金の値上げの話が出るけど
その年になった理事長が突き上げくらう。使い込みしてた
過去の理事長や理事どもが「値上げ反対!値上げをするのは管理計画が悪い!」と
騒ぎ出す始末。
32 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:06:31.26 ID:0F1/AH8m
「世界ふれあい街歩き」をはじめとする紀行番組みると、ヨーロッパの建物が
数百年どころか千年以上前の建物が住居として使われてるのをよく見る。
地震がないから石造りで長持ちするのはわかるけど、上下水道はどうなって
いるんだろう? できた当時は水場からくんできたんだろうけど、100年以上
前から水道を使ってるはずだよな。
自分が住んでいるマンション(17年目)は、1回目の大規模修繕は済んだけど
次か3回目あたりでは、建物全体の配管も総とっかえしなくちゃならないかと
思うと心配。
33 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:14:07.40 ID:bMGC+U0Z
>>32
パイプ自体は問題無いけど、いろんな生活排水を流すから下水管は
どうしても内側に堆積物が発生するんだよね。
一番のネックはジョイント。ここのパッキンが劣化して漏水の原因になる。
マンションの完成年によって違うけど、特にバブル時代に建てられたマンションは
このパッキンがだいたい30年くらいで交換が必要になることが多いそうだよ。
34 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:14:09.66 ID:jMUIBiVd
まあ賃貸最強やな
35 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:15:42.73 ID:cXc+R56i
これがあるからマンションは買わない。
36 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:17:01.62 ID:6tIXjS48
安い土地買って、マンション建てて、二束三文で完売して万歳、ではなくて、どうやったらここから永遠に金を巻き上げられるんだろう…って思惑でしょ、デベって。
37 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:17:43.47 ID:sitaV4+4
こないだykkのショールームに行ったら、「マンションの管理組合でサッシを交換することになった。説明されてる金額が高過ぎるので値段が知りたい」
と相談している人がいた。
修繕費でそんなことすんの?
理事長が自分の部屋を二重窓にしたいだけじゃね?それに巻き込まれてない?
とか妄想した。

38 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:20:04.91 ID:sitaV4+4
>>32
ドイツあたりだと配管が外にあって交換が楽。日本は内蔵しちやうから交換難しいかたも、、、構造が複雑すぎ。
39 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:21:57.98 ID:jz0bMv3d
国土交通省の「マ ン シ ョ ン 管 理 に つ い て」のページによると
35年間以上の修繕計画に対して、1年目から均等割りの修繕費を積み立てることを
推奨しているけど、マンションの販売時に管理・修繕費が割高になるのを避けるために
最初は1/5くらいの金額になっているのが問題の1つ(一時金の徴収へつながる)。
また、修繕計画自体も費用が少なめになってるモノがある。
賃貸でなく分譲なのにマンションの住人も管理は自分たちの責任だと思ってないし、
管理組合も10~20年に1回、2年間の輪番制なので手間をかけたくないので
管理会社におまかせ!になってるしね。
#理事になっても2年かに1回も理事会や総会に出ないひともいる。

マンションの住人もお金が掛かっても早めに修繕してキレイなところに住みたい人から
最低限の修繕で済ませたいひともいる。
一番多い人は無関心な人かもだけど、一時金の徴収にはウルサイ。。。

40 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:22:36.26 ID:sitaV4+4
>>32
あと、古い建物でも暖炉で使われてた煙突がそのまま配管スペースに使われたりしてる。ダクトが各部屋まで届いてるし。
41 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:24:10.19 ID:bMGC+U0Z
>>37
サッシの交換といっても、足場組んだりして結構お金かかるんだよ。
サッシの値段の3倍から4倍が工賃含めた工事費用。
そのマンションのサッシの交換費用も気になるところだけど、
交換理由が知りたいよね。それで理事長の思惑がわかる。
42 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:27:12.23 ID:hC51xXCp
国交省も今や売国カルトのやりたい放題だろね
43 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:31:46.57 ID:8teVCJoO
大規模修繕とケーブルテレビについてはいろいろあるよね
でも下手に指摘をすると管理人が根も葉もない噂を立てて居づらくされる
管理人ってすごい役者。住人にとっては、よく働く親切な、おじさん・おばさん・・・
業務研修とかいって休む日は、勤務表を出しに行って給料明細をもらってくるだけだったり、
あるいはリフレッシュ休暇だったりする

44 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:36:59.25 ID:yhVegpCe
タワーマンションなどは一件で莫大な顧客囲い込みになるから業者は建てまくりたいよな
45 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:40:34.88 ID:DXi/A5aR
>>13
まあそういうマンションは日本全土に数千はあるだろうな。
たぶんマンションはレジREITによって淘汰されると思う。
>>22
管理費や修繕積立金が多いと組合が利権化がよりひどくなるだけだぜ。
政府といっしょでなるべく小さな政府にしたほうが住民には有利だ。

>>44
タワマンの土地代や建設費から考えたら雀の涙くらいしかないがな。

46 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:45:16.79 ID:xsODbfVL
>>3
連れて行かれる業者だが、まさしくその通り
俺は500万の見積出したのに、大京から管理組合宛の見積が650万になっていたのには目を疑った
奴ら、実務は何にもしてないのに、だぜ
でもまぁ、2割程度なら建築業界はまだ健全かもね
47 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 21:48:12.21 ID:8teVCJoO
NPO集住センターとかを利用する方法もあるけど、
提案した理事に「責任」という2文字を突きつけて止めさせようとする
管理人と仲の良い理事や住人を使って反対させる
あの理事は私(管理人)のことが嫌いで追い出そうとしている、と言い回る
管理組合の理事長の転居が多いマンションは、いろいろと問題を含んでいる
48 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 21:59:07.21 ID:P2+R47xk
構造としての寿命と、使用上の寿命と、商品としての寿命は、全くの別物。
確かに欧州の石造りの家は、それらが同じぐらいかも知らん。
しかし日本の鉄筋コンクリートの建物は、後の二つは木造住宅よりも短い。
耐震基準や環境基準も年々変わり、高成長の頃の「モダン」な建物は、全て撤去費用が嵩んで始末に負えないゴミとなった。
49 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:11:17.65 ID:P2+R47xk
金を集めて積み立てるのはトラブルの元なので、年度末ごとに残金を割り戻し清算するのがベスト。

数年毎に臨時徴収が要る分は、予め、これだけ徴収するから貯金しとけ、と頻繁に通知しなされ。

50 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:17:27.74 ID:/UAyndbn
管理組合の会合も出やしないのに文句ばっかり言う住人がいると
組合の理事とかよく嘆いてるよな、自分の時間を削って仕方なく理事やてるのに
金を不正に使ってるとか噂されたり任期すぎたら絶対やりたくないと言ってるよな
51 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:18:00.12 ID:9x/8SoG/
毎月うれしそうに集金して廻っているジジイが
きわめて怪しい
52 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:52:06.31 ID:OwZNG/Ny
なんでもかんでも利権と言ってりゃカッコいいと思ってる典型的な生地ですね
53 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 22:55:03.31 ID:eg1+Qh3E
俺、管理組合の役員(監査)。
基本的にやる人がいないからなった。
でも、俺がいる限り、おかしなことはさせん!!
ま、普通にやってて普通の人がやる分には、おかしなことにはならないんだけどね。

54 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:56:08.27 ID:+tlqVy+n
>>29
管理組合や管理会社丸投げだと
無駄な工事をされたり、中抜き等されるから
注意しろよという話か
管理組合の理事も住民の持ち回りで嫌々やってるから
チェック機能は働かず、管理会社の好きなようにされる
のは一部そういう部分はあるけど
そもそも修繕積立金が足らなくて好き勝手できるほどの予算はないからな
ま、町内会費と同じで多少は私的な飲み食いには使われてるであろうけどw

55 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 22:58:33.78 ID:+tlqVy+n
>>41
戸建ての2階部分のサッシ交換でも
10万以上取られるからな
外からはめるから足場組まないとできないとのことで
住宅設備って工務店などとつるんでて
工事しないとできないように作ってあるというか、、
やらしい慣習だよw

56 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:04:54.28 ID:+tlqVy+n
管理組合が手配するんじゃなくて
管理組合が管理会社に丸投げってのが実態だからね
管理組合の理事は住民持ち回りで嫌々してるのが大半のマンションだから
当然専門知識もないから管理会社丸投げになっちゃう
管理会社にしてみりゃ好き放題できるけど予算限られてるからさ
問題は進んで管理組合の理事になりたがるやつ
これは怪しいからチェックはすべきだな
年に一回水槽タンクを洗わなきゃならないけど
偽装して自分の懐にいれてるかもしれんしなw
57 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:15:10.85 ID:9wOn3bSN
>>1
コンクリが50年~100年もつが外壁は20年もつのは少ない。
この榊という人はそのあたりわかって書いているから始末が悪い。
ただ、この人は管理会社のいいなりになるのは危険と言い続けているが
その点は正しい。
大げさに言わないと興味持ってもらえないけど、大げさすぎると
嘘くさくなる。難しいね。
58 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:17:57.84 ID:Vn5v+K0B
問題のある管理会社も多いが
チェックするコンサルに問題がある場合は、もっと多い
59 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:22:24.71 ID:BqEC3dQ+
最近は都内でも駐車場が埋まらなくなってて、この先修繕費がきついマンション続出だよ。
60 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:24:45.43 ID:0F1/AH8m
>>56
自分のとこ(100世帯前後)は管理会社丸投げじゃなくて、調査・設計・監理と工事は別々でした。
ベランダや共用部分の通路や階段にシート貼ったり、いろいろあったけど、修繕委員会ってのを
理事会とは別にして、委員会発足。
修繕積立金だけでは不足することから、管理組合名義の借金+修繕積立金の約5割増しをしました。
管理組合総会でいろいろあったけど、なんとか可決。
ハト対策ネットやら水槽の修繕やら当初の設計にない追加工事もありました。
人口数万の地方都市の、数少ない分譲マンションだから、まだなんとかなっているのかな。
61 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:27:11.81 ID:b9npdB23
知ってるかもしれんが、
マンション管理費は築数年でいきなり5割upとか常套だからな。
検討してるやつは気をつけろよ。

62 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:33:40.08 ID:SwQhihBP
>>37
サッシは区分所有じゃないからやるならマンションの修繕費でやることになる
63 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:38:49.90 ID:+tlqVy+n
>>61
平均的なマンションで修繕積立金は月3-4万(できれば5万)
取らないと充分な修繕はできないんだよね
それをさっきも書いたけどアホなコンサルが購入者に対して
下手な入れ知恵をしたがゆえに、故意に低く抑えられてるわけで
64 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:43:19.45 ID:2FkvSTYD
やっとマン管が活躍する時代が来たのかっ! わくわく
65 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:43:29.80 ID:0F1/AH8m
>>61
管理費は毎年度の費用を元に算定してるから、そういう極端なものは少ないんじゃないかな。
自分のとこは管理費(修繕費を除く)そのものは十数年前からほとんど変わってない。
その代り、定期清掃がかなり少なくなったり、プロムナード部分の管理人が出勤しない日の
朝・夕の車両進入禁止ポールの昇降が住人まかせになったりした。
修繕積立金の方は、大規模修繕まで持つと思われた屋上防水がダメになり、大規模修繕とは
別々になったとか、グレードアップ(今までコンクリむきだしだったベランダなどのシート貼り)で
予算に収まらなくなってしまいました。それで、5割ほどの増額になっちゃいました。
66 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:45:07.33 ID:+tlqVy+n
>>62
ちなみにドアも共用部分だから勝手に変えれない
厳密に言えば内側は専有部分になるんだけど
管理規約で内側の塗装を変えたい場合も管理組合の許可が逝ったりする
あとバルコニーも共用部分だから、、
専有使用権を与えられてるだけで避難場所だから

67 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:45:59.04 ID:IY43wOq4
サッシの交換って何よ
網戸のアミを張り替えるのなら分かるが、それだったらDIYレベルだろ?
窓の構造をやり直して全く新しい2重窓とか上下スライドのローエンとかにするのか?
意味わからんw
68 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:46:17.41 ID:ZGO9nVwr
>>61
修繕積立金だろ?
管理費(毎月管理会社に払う)と
修繕積立金(修繕工事の時施工会社(管理会社が代行することもあるが)に払う)は
あくまで別もんだぞ?
うちも入居後6年目で修繕積立金50%値上げした。
69 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:46:31.75 ID:+tlqVy+n
修繕費のupがないところは
大規模修繕時期になると追加負担という形で
数十万ー100万の請求が来るから覚悟しときなさい
70 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:49:31.63 ID:+tlqVy+n
>>67
古くなってくると大規模修繕の時に
ついでに替えませうって話になるんだけど
二重サッシや防音サッシにしたい場合とかあるじゃない
建物と一体になってるのと、あと景観上の問題もあって
専有部分じゃなく共用部分になるんだよ
71 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:50:34.52 ID:0F1/AH8m
>>67 アルミサッシが経年変化でボロボロになったから大規模修繕で一括更新かな?
(どうせ足場組むから安上がり、とか)
それとも、断熱・遮音性能向上のために二重サッシに交換か。
72 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:51:32.48 ID:2FkvSTYD
内の実家のアパートは自主管理やっているけど、いろいろ面倒。買い手にも敬遠されるから資産価値にも
+になるとはいえん。丸投げもだめだが、ある程度必要経費と割り切るのも必要。マン管資格者が理事に
いれば違ってくるが試験けっこうむずい。
73 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:51:33.61 ID:+tlqVy+n
内装工事に関しても内装部分は専有部分なんだけど
規約によって(特約が付いてる)管理組合に申し出なければならないんだよ
許可じゃなくて申請でいいんだけどどこをどうなおすのか
いちいちうるさい
74 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:53:27.09 ID:+tlqVy+n
>>72
満干所持者だけど
なかなか受かりにくいのは事実
専門知識は大したことがないぞw
75 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/26(土) 23:54:10.50 ID:jz0bMv3d
>>68
購入するときに5年後とに値上げする計画原案もらうよね。
マンションの営業さんが「みんな驚くんですよね」というようなことを
重要事項説明のときにいってた。
あくまでも案なので総会で決定しないとあがらないけどね。
76 名刺は切らしておりまして 2013/10/26(土) 23:56:33.28 ID:8teVCJoO
たとえば郊外の中規模(70戸くらい)平均3500万円のマンションで、
管理費月1万+修繕積立金月4万円、固定資産税年20万円だとしたら
皆さんはそれでもマンションを買いますか?
77 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/27(日) 00:03:06.75 ID:/loc87ZC
分譲制度廃止したらいいだろう
78 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/27(日) 00:13:08.55 ID:VnvvDgbZ
>>73
最近世間を騒がしてる脱法ハウスへの改造を防がなきゃならんから
許可制にするところも多いだろうな。
79 名刺は切らしておりまして 2013/10/27(日) 00:17:08.43 ID:6etpHy1h
管理会社は3割から5割はピンはねするエレベーター点検とかバカ高い植木代
80 名刺は切らしておりまして 2013/10/27(日) 00:20:26.95 ID:iMv4D19Q
>>79
エレベーター点検費は1Rの賃貸の
小型マンションでも月7万程度はかかる
ボッタくってるのは点検会社な
植木屋もそう 
81 名刺は切らしておりまして 2013/10/27(日) 00:22:29.25 ID:iMv4D19Q
エレベーターの点検にしても水槽タンクの掃除にしても
きっちりチェックしてないと業者に手抜きされて
実際は点検せず金だけってのがあるから注意な
あんまり安いだけの業者を選ぶとその落とし穴に嵌る
82 名刺は切らしておりまして 2013/10/27(日) 00:24:26.40 ID:iMv4D19Q
10年ごとの大規模修繕
メインは外壁塗装や屋上防水工事になるんだが
クラックを修繕せずにそのまま塗装したり
ペンキも薄めて塗られたりするから
あんまり安いところだとそれが当たり前で
ど素人は気づかないからな
83 名刺は切らしておりまして 2013/10/27(日) 00:30:08.64 ID:AXuieF/g
NPO集住センターに修繕計画や業者選定(見積)を依頼したとき
管理会社の見積と倍くらい開きがあった。
管理会社になぜ倍なのか説明を求めたとき、
81-82のような説明があったよ。
84 名刺は切らしておりまして[sage] 2013/10/27(日) 00:53:47.76 ID:/jOFaxTR
俺、来期役員だわ。
今の役員がしっかり者で、俺は怠け者だからな。
困ったもんだ。

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