雑用係?⇒学生を無給または最低賃金以下で働かせるインターンシップは適法なのか

やるっきゃ騎士φ ★[sage] 2012/12/20(木) 11:03:53.96 ID:???
ソースは
http://www.bengo4.com/topics/148/

[1/2]
主に大学生が、就職活動が本格化する前に、企業での就業体験をするインターンシップという仕組みがある。
就職活動の前に各企業の様子がわかる、優れた働きぶりを見せれば内定に繋がりやすくなる、などの理由から近年学生の人気を集めており、「2011年4月入社学生企業動向調査」(en学生の就職情報)によると、2011年卒の「インターンシップに応募した学生の割合」は54.9%に達していた。

ところが一部の企業では、学生に対しインターンシップであることを理由として、時給にすると最低賃金を下回るような非常に安い賃金、あるいは無給で働かせているような事例があるという噂を聞く。
そのような事例でもインターンシップ生としては、「職場体験をさせてもらっているので文句は言えない」「とにかく内定がほしいので企業と揉めたくない」という心理があるようで、非常に安い賃金あるいは無給であってもインターンシップを続ける学生はいるようだ。

しかしインターンシップといえども、実際に出社して何かしらの業務を行なっているのであれば、アルバイトのように賃金を貰うべきではないのだろうか。企業がインターンシップと称して、学生を最低賃金を下回るような低賃金、あるいは無給で働かせることに法的な問題はないのか。
労働問題に詳しい本橋一樹弁護士に聞いた。

●インターンシップ生が労働者に該当する場合、無給や最低賃金以下で働かせることは違法である「就業体験という名目であっても、インターンシップ生が、単なる実習生ではなく、労働基準法第9条の労働者とみなされる場合には、当然、労働基準法の適用を受けるので、使用者には賃金支払の義務が発生することになりますし(労基法24条)、最低賃金法の適用も受けることになります。(本文とははずれますが、その他、労働安全衛生法や労災保険法等も適用されることになります)」
「従って、インターンシップ生が労働者とみなされる場合には、無給や最低賃金以下で働かせることは違法ということになります。」

-続きます-

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355969033/

やるっきゃ騎士φ ★[sage] 2012/12/20(木) 11:03:59.08 ID:???
-続きです-
[2/2]
●インターン生が労働者に該当するかどうかは、使用者との指揮命令関係の有無や、インターンでの作業が企業の利益につながったかなどの事情によって判断される「では、労働基準法第9条の労働者とみなされるかどうかの判断はどのようにされるのでしょうか。
平成9年9月18日基発第636号(労働省の行政通達)は、インターンシップにおいて、(1)実習が見学や体験的なものであり、インターンシップ生が使用者から業務に関する指揮命令を受けているとは解釈されないなど、使用従属関係が認められない場合には、労働者(労基法9条)に該当しないと考えられる
(2)他方、直接生産活動に従事するなど、当該作業による利益・効果がその事業場に帰属し、かつ、事業場とインターンシップ生との間に使用従属関係が認められる場合には、そのインターンシップ生は労働者に該当すると考えられる、としています。」

「要するに、指揮命令関係の有無(仕事の依頼、業務従事の指揮等を断ることができるか等)、インターンシップ生の作業によって企業側が利益・効果を上げたか(パソコンで作成したデータなどを企業のものとして活用してしまう等)、といった事情を総合判断して、労基法9条の『労働者』とみなされるか判断されることになります。」

●使用者側が最低賃金以下で働かせた場合、法的に賃金支払を請求することは可能「従って、上記の基準によって労働者とみなされれば、法的には、インターンシップ生は、企業に対して最低賃金以上の賃金の支払いを請求することが可能です。」「もっとも、インターンシップ生にとっては、インターンシップを就職活動の一環という認識を持っている方も少なくないのではないかと思われますので、現実的には、企業側に法的要求をしにくいという事情はあるかもしれません。」

●企業側はインターンシップという名目でただ働きをさせないように注意すべき
本橋弁護士が指摘しているとおり、インターンシップ生の立場からは企業側に法的な要求はしにくいかもしれないので、もし違法なインターンシップに遭遇した場合は、大学の就職課や周囲の人に相談してほしい。
また企業側は、インターンシップの内容次第でインターン生は労働者に該当することを認識し、相手が学生だからといってインターンシップという名目でただ働きをさせるようなことがないよう、その運営管理にはくれぐれも注意が求められる。
(弁護士ドットコム トピックス編集部)

-以上です-

名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:08:38.35 ID:1PbqiZ0z
おれ、ただ働きしたわ
研究所だから楽しかったけど
名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:09:11.13 ID:ttKfzG1u
しかし、期間と内容だろう
それは、コピーや掃除や雑務を押し付けるのは問題だが
一人からず付いて一緒にやるとかなら別だと思うが

仕事を教えるとかでは無く、体験させるに当るからな
会社としては費用増になるわけで
教えて将来性を考えれば投資だが、これは投資とは少し意味合いが違う気がする

名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:09:52.41 ID:QKxDMVc8
学生をすぐに働かせられるってレベルの企業なんて
働く意味があるのか
名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:11:00.93 ID:fVrItU2W
企業によっては、学生に本格的な企画作らせて、会議に参加させ、
そんで営業経験させて、大変だったろう?と労をねぎらう。

じゃあな、まだヤル気があったら、応募してまた来な(笑顔and無給)。

名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:12:41.30 ID:EOvbzq2f
>>4
これ問題だよな
結構やってるところあるんじゃないの? バイト的な雑用押し付け
名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:14:03.77 ID:GoUdbJt8
現場からしたら、「邪魔」なだけの存在。
「授業料」や「講習料」を取られないだけありがたいと思うべきなのでは?
名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:15:48.75 ID:cZFURZXX
>>8
インターンシップを募集してるのは企業側
10 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:16:29.00 ID:4Abhfw1M
日本の企業ってこんなのばっか
11 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:16:56.52 ID:GoUdbJt8
応募を出しているのは、人事
現場は、迷惑
12 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:17:28.35 ID:ksYfv3d1
あぁ少なくともうちがいったインターン先は無給だった
学校のほうでインターン強制だったから、とりあえずやり遂げたけどな
13 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:17:53.57 ID:Gdtnjiis
アメリカでは学生の専攻分野に合った仕事を体験させて
就職に直結する実地訓練的なインターンですが
日本では特に文系はエントリーレベル
青田買いできないルールなので、企業は手取り足取り
教える手間や時間を考えると、企業側は割が合わない
というか指導料を取りたいくらいというのが本音でしょう
理系学生は本来のインターンに近く有給でもいい
14 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:20:28.79 ID:eUiTa42E
ただの丁稚奉公だろww
15 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:22:33.91 ID:GK/sFw9W
これってちゃんとした契約書があれば良いんじゃね?
学生側も初めから無料もしくは低賃金(交通費のみ)という条件が
明確に記載されてる契約書があれば問題ないだろ。

だいたいそれでも問題があるとか言い出したらボランティアもNPOも
地域活動とか住民の自治体活動とか全部アウトだぜ。
まあそもそもこういう賃金の発生しない労働を認めるから
経済が停滞してるんじゃねって思うところもあるけどな。

16 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:23:02.02 ID:qMirgHAH
手間を考えたら逆に金を貰いたいぐらいなんだが・・・
17 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:24:01.22 ID:GvHPMIyf
勉強させてもらっているのに、一端に給料取れるわけ無い
18 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:24:54.31 ID:ulpG0sGs
ハロワが制度作れよ
高卒には似たような制度はあるんだからさ
19 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:25:22.06 ID:ILTmb0g9
サービス業はそれなりに役にたつだろうが
技術系は邪魔なだけ、キャバクラなら高給OK。
20 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:25:33.72 ID:J/7X1/5u
メディカルのレジデントみたいだね、お礼奉公とでもいいますか~
あいかわらず、この国のやることはセコイ、死んでくれんか?
21 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:26:40.09 ID:HhMwQ65B
逆に言えば最低賃金すら出せないほど苦しい企業ってことになるなw
22 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:27:29.94 ID:HX5tkejx
違法に決まってんじゃん。
違法と分かっててやってんだよ。
23 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:27:48.60 ID:ksYfv3d1
>>13
アメリカはまず成果と報酬の概念を
徹底的に刷り込むから金を出すんだよ。意識からして日本とは違う
24 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:28:11.14 ID:ILTmb0g9
インターンシップはアルバイトじゃなかろ
「働かせて」ではなく「働かせてもらって」だろ。
25 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:29:06.22 ID:GoUdbJt8
インターンで来てる学生に聞きたい。

現場を体験して、自分が役にたったと思ったか? 企業へ貢献って意味ね

体験して気が引き締まったり、雰囲気が分かって安心感を得たりと
得することの方が多かったんじゃないの?

26 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:29:22.40 ID:J/7X1/5u
じゃ、現場に余裕がないクソ会社がこんな事するな、分かったか犬リーマン共!
27 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:29:41.32 ID:2eOl+d7C
インターンとるのやめたよ。
使えないのに、時間と人がとられる。
こういうのはブラックがやってくれ。
28 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:31:40.05 ID:8gWn2Nl3
>>20
医療系だと就職の代わりに卒業後研修生として勉強し
半年か1年後にどこどこで研修しましたというステータス付で就職する
お礼奉公ではなく勉強ね

そもそも学生側にもメリットあるだろ

29 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:33:14.28 ID:+nzO8akf
>>28
最低賃金は超えているけど、インターンではそれが一番の問題になっている。
30 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:33:27.78 ID:09Q2mPsv
オープンキャンパス的な雰囲気味わうだけの所にしか行ったこと無いわ
色んな部署に行ってどんなことやってるかを
見させて貰いはしたが、マジでただの社会見学だった
31 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:35:12.64 ID:ttKfzG1u
>>26
人事部・総務部が勝手にやってる事で
現場は推奨して無い
昔からだが、中途半端に大きな会社ほど
実務に関わらない部署は現場を知らない

ま 糞会社と言う事だがな

32 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:35:20.48 ID:BIhQIwMr
受け入れる現場からしてみると迷惑
33 ユニクロ[sage] 2012/12/20(木) 11:35:23.71 ID:YYV7Og+U
>>27
呼んだ?
34 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:36:03.37 ID:wkQGARMV
中国衣料を売ってるところの
インターンシップは、店頭で働かせているのでは?
大手なので参加希望者は多いが、実際に行った学生は
何がインターンシップだ、ただのバイトと変わらないと
愚痴っていたのを聞いた事がある。
35 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:36:04.23 ID:vZ/q4jcG
総務人事って会社内貴族だからなw。
36 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:36:27.84 ID:KQ5v553V
学生使ってバグ取りさせてたゲーム会社あったな。
就職させる気ないみたいで、うちの学校が苦情出してた。

10年くらい昔の話です。

37 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:36:39.12 ID:+aqno1TJ
 >>20
レジデントはちゃんと労働者だよ。昔のようにお礼奉公させていたら、労基署に訴えら
れてしまう。
厚生労働省なんだから足下が崩れてしまったら何の統制もできないからね。
38 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:37:03.73 ID:GoUdbJt8
学校にある検査装置と違う
学校にあるCADシステムと違う
学校にあるコピー機と違う
学校にある書式と違う
学校にある書籍が無い
39 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:37:53.44 ID:fHwWGZ/N
こんなの違法にして取り締まっても誰も幸せにならない
40 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:38:53.77 ID:mEKrSglX
雇用を奪ってないか
41 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:42:49.17 ID:OD+ATGcA
工場見学みたいに、仕事を見て覚えるだけで、手出しは禁止したらいいのでは?
42 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:46:52.83 ID:+nzO8akf
>>34
そういうのは最低賃金程度の報酬は出てるだろ。
それが何も学ばせないことの免罪符になっているのかもしれないが、
手取り足取りを期待するのは甘えすぎ。
43 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:49:53.30 ID:IirLvi2L
ギッザニアですら子供達は給料貰えるんだぞ
いくらなんでも無給はさすがに無いわ

最低賃金ぐらいは払ってやれよ
学生の弱みにつけ込みこの制度を悪用している企業は何かしらの注意を受けるべきだろ

44 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:50:32.38 ID:GoUdbJt8
>>41
普通の事務所に見学者がずーっと待機できるようなスペースは無いけどな。
45 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:50:44.59 ID:kvnPmQE/
>>25
勘違いもいいとこだな。
いくらそんなゴミみたいな恩を押し付けようが、違法は違法。
犯罪者なんだよお前は。
46 名前をあたえないでください 2012/12/20(木) 11:51:59.80 ID:S9UuKRTD
迷惑だからいつも断ってますw
47 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:52:17.82 ID:gayiGu8M
小中学生の企業体験学習って無給なの?
48 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:52:34.60 ID:WvRlbtaz
労働者というより個人事業主といった方が近いんじゃね

お笑い芸人とかすき家とか新聞拡張員みたいな

49 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 11:53:07.23 ID:5ySgGUxT
まぁ悪用してる企業もたくさんあるんだろうな。
50 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:54:12.38 ID:fHwWGZ/N
学生にはやりたくなきゃ辞めて別のところ行く自由があるじゃない
プラスになると思うから続けるんでしょうに
51 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:54:25.13 ID:GoUdbJt8
>>45
素人にでも出来る単純軽作業ばかりで良いか?
それなら自給800円ぐらいは出さないと問題ありだと会社側に言えば良いと思うけど。
53 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:55:51.47 ID:UKWCA8nE
安価な使い捨て労働力を必要とする企業、
ユニクロや外食全般などいわゆるブラックは、
法規制をしても網の目を掻い潜る方法を考えるだけ。

必要なのはブラックに就職しない、求人に応募しない、
ブラックの商品・サービスに金を使わない。

ユニクロのmade in China 衣類を一切買わない
&外食をしないなどブラックへの対抗措置はある。

54 名刺は切らしておりまして 2012/12/20(木) 11:57:11.02 ID:1ueGPJF6
>>47
企業や店舗にお金を支払ってる
55 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 12:02:36.21 ID:5ySgGUxT
企業にメリットがない訳じゃない。
その企業で働く現場の社員にとってメリットよりもデメリットが多いだけ。
企業にとってはインターンを採ってるというのは表向き企業イメージが良いだろ。
だから会社のアホ(上層部)は現場に負担を押し付けてインターン採用してる。
現場にそのためのシステムや人がいないのに見切り発車してんだよ。
その結果としてここで出るようなインターン批判に繋がる。
もしちゃんと出来れば学生にとっても企業にとっても良いシステムのはずだ。
56 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 12:04:01.51 ID:Gdtnjiis
インターン制度にメリットがないと思う学生は
普通に割のいいバイトの面接や試験を受けて働けばいいだけ
企業もインターンのために社内見学やレクチャー
余計な手間と賃金、面倒な保険手続きをしなくていい
インターンでいい動きをしている学生はオファー出してるけどね
57 名刺は切らしておりまして[sage] 2012/12/20(木) 12:07:07.89 ID:VVSQmaip
なるほど。やはり最低賃金は廃止した方がいいってことだな。

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